其实大部分人未必不知道微胖老者说的这些事实，只是在公开场合，很少有人能这么痛快淋漓地揭破。
和微胖老者辩论的褐袍男子更是脸色忽白忽红，他憋了半晌终于憋出一句话：
“你……，你只怕是忌恨商人，才故意如此夸大！
“再者说，朝廷征税数字是这些，看似不多，但下面征收，中间层层盘剥，焉知不是放大十倍？”
“就如某地朝廷征收一百两白银，焉知官员税使征收时不变成一万两？”
微胖老者呵呵一笑，道：
“老夫就是商人，经商多年，游走四方，难道还不知道内情？”
褐袍男子听说微胖老者就是商人，吃了一惊：
“什么？你是商人？”
周围茶客也交头接耳议论起来，显然对这老者身为商人，却还力主加税，有些意外。
微胖老者对着褐袍男子微笑道：
“老夫所说的，怕只有缩小，再无夸大！
“你说的收税中层层盘剥，导致税负放大，也不过是混淆视听。”
“这放大税负确实有，但绝不至于如尔等说的那么夸张！历朝历代都要收税，若按尔等这么说，历朝历代都有这样的问题，国税收入都应该如我大明这般少得可怜才对！事实果真如此么”
“平心而论，我大明生员秀才可以公然非议指摘地方县令，下级官员可以公然抨击上司，便是朝堂之上众多言官也能随时公然指摘皇上。印在邸报，大街小巷都可以议论皇上缺失。”
“清流舆论更是有生杀荣辱之威，让大小官员闻风色变。”
“便是魏阉当政，民间对其抨击也从未断绝，否则如何能有苏州群情激奋，击杀缇骑，殴打巡抚之事？”
“可以说历朝历代，乃至海外西洋各国，舆论之威，都无我朝近百年来这般厉害。”
“老夫也曾和西洋教士交往，听他们说，在如今的西洋各国，下级不敢抨击上司，小民更不敢议论贵族大臣。地方领主盘剥佃农，更是毫无限度。西洋各国如今尚有不少地方把农夫视为领主的私产奴隶。任意打杀，国法也不能制裁。
“西洋各国征收商税更是穷凶极恶。西洋教士曾德昭告诉老夫，在欧罗巴穷旅客经过税关便要遭受凶狠至极的劫掠搜夺，随身携带的所有物品往往还抵不上向他索取之税。相形之下，我大明税关宽松至极，形同虚设。”
“欧罗巴如此情形，都尚且不担心造反，我大明不过增加一点税，便要担心么？”
“我大明要担心的是不能横下心多增税收，导致饥兵无饷而造反，灾民得不到救济而造反！”
“我大明当今确有贪腐，但风气比之其他朝代，其他时期，比之当今西洋各国，老夫敢说绝不至于更甚。”
“以此为理由说不该增税，实在是庸人妄谈！”
“若说南宋亡于贪腐，胡元亡于贪腐则可，
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